S T E N O G R A M A

şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor

cu participarea liderilor grupurilor parlamentare

din ziua de miercuri, 11 aprilie 2018

 

 

Şedinţa a început la ora 12,33.

 Lucrările au fost conduse de doamna Carmen-Ileana Mihălcescu,  vicepreşedinte al  Camerei Deputaţilor.

 

Au participat: domnul Florin Iordache, domnul Petru Gabriel Vlase şi domnul Ben-Oni Ardelean - vicepreşedinţi, domnul Georgian Pop (până la ora 12,54) şi domnul Cristian Buican - secretari, domnul Ion-Marcel Ciolacu, domnul Seres Denes, domnul Andrei Dominic Gerea şi domnul Dragoş Gabriel Zisopol - chestori, domnul Vasile-Daniel Suciu - Grupul parlamentar al PSD, doamna Raluca Turcan - Grupul parlamentar al PNL, domnul Korodi Attila (până la ora 12,47) - Grupul parlamentar al UDMR, domnul Marian-Gheorghe Cucşa – Grupul parlamentar ALDE, domnul Varujan Pambuccian - Grupul parlamentar al minorităţilor naţionale, şi doamna Silvia-Claudia Mihalcea - Secretarul general al Camerei Deputaţilor.

 

Invitaţi: doamna Ştefania Bîrlibescu – Ministerul pentru relaţia cu Parlamentul, domnul George Ionuţ Dumitrică – secretar general adjunct, domnul Georgică Tobă - secretar general adjunct interimar, domnul Gabriel Stecoza - Departamentul Secretariatului Tehnic, doamna Adriana Diaconescu - Direcţia pentru organizarea lucrărilor în plen, domnul Sorin Berbece - Direcţia pentru lucrările şi secretariatul comisiilor, doamna Gabriela Enea - Direcţia comunicare şi relaţii publice, doamna Andreea Cleras – Direcţia generală afaceri externe,  doamna Andreea Stăncescu - director general Cabinet Secretar general, şi domnul Alexandru Tănase – Departamentul Tehnic.

 

*

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Bună ziua încă odată, stimaţi colegi.

Deschid şedinţa noastră de Birou permanent.

Dacă la ordinea de zi sunt observaţii.

Domnul Suciu.

 

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Da. Vă rog să suplimentăm ordinea de zi cu un memorandum intern – este de ultimă oră, să vi-l şi aduc – este din partea preşedintelui Comisiei pentru drepturile omului, culte şi problemele minorităţilor naţionale - din partea domnului deputat Iusein Ibram – este un memorandum intern şi, dacă nu îl introducem astăzi, se ratează o deplasare în colaborare cu Ambasada Republicii Kazahstan.

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Da.

Sunt obiecţii pentru această introducere? Nu sunt.

Doamna Turcan.

 

Doamna Raluca Turcan:

Trebuie să vă spun că am înregistrat la Secretariatul general din nou faptul că solicităm dezbaterea fără raport a Proiectului de lege de aprobare a Ordonanţei 82 ţinând cont că termenul de depunere a raportului a fost depăşit cu 60 de zile. A fost astăzi o dezbatere în plen; aşadar, la iniţiativele legislative, la punctul 3, o să vă rog să avem... să ţinem cont de această lege de aprobare a Ordonanţei 82. Şi, în plus, o altă lege al cărei termen a fost depăşit cu şase luni şi care se referă de asemenea la condiţii de muncă – este vorba de Proiectul de lege 267/2017 – să fie pus pe ordinea de zi a plenului, şi nu sub rezerva primirii raportului întrucât este clar că aceste proiecte sunt blocate la comisiile de specialitate. Să nu ne facem că nu înţelegem.

Aceste comisii trebuiau să depună rapoartele - la una - cu două luni în urmă, şi la una – cu şase luni în urmă.

Nu cred că n-a fost timp, nu cred că nu a existat cvorum sau alte motive pentru a nu fi dezbătute aceste iniţiative.

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Deci, suplimentarea ordinii de zi cu...

 

Doamna Raluca Turcan:

Dar, atenţie, ţinând cont şi de stenogramele dezbaterii de plen de astăzi.

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Suplimentarea ordinii de zi cu cele două propuneri.

Dacă sunt obiecţii. Dacă nu, considerăm adoptat.

 

PUNCTUL 1

Ordinea de zi pentru şedinţele Camerei Deputaţilor

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Ordinea de zi pentru şedinţele Camerei Deputaţilor.

Proiectul ordinii de zi pentru săptămâna viitoare.

Sunt observaţii? Nu.

Aprobat.

Comitetul liderilor este de acord cu această ordine de zi? Da. Aprobat.

 

PUNCTUL 2

Programul de lucru al Camerei Deputaţilor

● Secretari de şedinţă

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Programul de lucru al Camerei pentru săptămâna viitoare.

Comitetul liderilor este de acord cu acesta.

Secretari de şedinţă vor fi: domnul Georgian Pop şi domnul Cristian Seidler, iar domnul Petru Gabriel Vlase va fi vicepreşedintele care va conduce şedinţa de răspunsuri la întrebări şi prezentării de interpelări şi cea consacrată declaraţiilor politice.

 

PUNCTUL 3

Solicitare din partea Comisiei pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice referitoare la Proiectul de Lege privind modificarea şi completarea Legii nr.526/2003 pentru aprobarea Programului naţional de dezvoltare a turismului „Schi în România” (PL x 172/2018)

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Punctul numărul 3 - solicitare din partea Comisiei pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice referitoare la Proiectul de Lege privind modificarea şi completarea Legii nr. 526/2003 pentru aprobarea Programului naţional de dezvoltare a turismului „Schi în România”.

Comisia pentru agricultură solicită să întocmească un raport comun alături de Comisia pentru industrii.

Se încadrează în prevederile regulamentare.

Dacă sunt obiecţii. Nu sunt obiecţii.

Aprobat.

 

PUNCTUL 4

Solicitare din partea domnului deputat Tinel Gheorghe privind efectuarea unui concediu cu plată

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Numărul 4 – solicitare din partea domnului deputat Tinel Gheorghe – efectuare concediu cu plată: 10, 11 aprilie.

Obiecţii? Nu.

Aprobat.

 

PUNCTUL 5

Solicitare din partea doamnei deputat Petronela-Mihaela Csokany privind efectuarea unui concediu cu plată

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Doamna deputat Petronela-Mihaela Csokany - privind efectuarea unui concediu cu plată: 10, 11 şi 12 aprilie.

Nu sunt obiecţii.

Aprobat.

 

PUNCTUL 6

Solicitare din partea domnului deputat Bogdan-Alin Stoica privind efectuarea unui concediu cu plată

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Domnul deputat Bogdan-Alin Stoica – concediu cu plată: 10, 11 aprilie.

Nu sunt obiecţii.

Adoptat.

 

PUNCTUL 7

Solicitare din partea domnului deputat Ionuţ Simionca privind efectuarea unui concediu cu plată

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Solicitare din partea domnului deputat Ionuţ Simionca – concediu cu plată: 14 şi 15 mai 2018.

Obiecţii? Nu sunt.

Aprobat.

 

PUNCTUL 8

Solicitare din partea doamnei deputat Claudia Gilia privind efectuarea unui concediu cu plată

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Doamna deputat Claudia Gilia – efectuare concediu cu plată: 16 - 19 aprilie.

Nu sunt obiecţii.

Aprobat.

 

PUNCTUL 9

Solicitare din partea doamnei deputat Ionela Viorela Dobrică privind efectuarea unui concediu cu plată

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Doamna deputat Ionela Dobrică - concediu cu plată, 7 - 9 şi 14 - 15 mai 2018.

Nu sunt obiecţii.

Adoptat.

 

PUNCTUL 10

Solicitare din partea domnului deputat Nicolae Dobrovici-Bacalbaşa privind efectuarea unui concediu cu plată

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Solicitare din partea domnului deputat Bacalbaşa:  concediu cu plată, 16 - 18 aprilie.

Nu sunt obiecţii.

Aprobat.

 

PUNCTUL 11

Memorandum Intern: Solicitarea Asociaţiei Green Revolution

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Avem şi trei memorandumuri interne.

Solicitarea Asociaţiei Green Revolution, prin care doresc să continue parteneriatul cu Camera Deputaţilor, în vederea organizării evenimentului BikeFest; se află la cea de-a 8-a ediţie, se va desfăşura în perioada 1 - 2 septembrie în Parcul Izvor şi va presupune şi organizarea unei competiţii de ciclism în curtea Palatului Parlamentului.

Dacă sunt obiecţii.

Dacă nu, aprobat.

 

PUNCTUL 12

Memorandum Intern: Solicitarea Ministerului Economiei

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

O altă solicitare, a Ministerului Economiei, prin care doresc să organizeze o conferinţă internaţională la ”Sala Nicolae Iorga”, în data de 17 mai 2018.

Nu sunt obiecţii.

Aprobat.

 

PUNCTUL 13

Memorandum Intern: Solicitarea Ministerului Afacerilor Externe

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Ministerul Afacerilor Externe, care va organiza în perioada 16-17 aprilie prima sesiune a Comisiei mixte de cooperare româno-emirateze, la Bucureşti, şi se propune utilizarea în regim de gratuitate a ”Sălii Nicolae Iorga” şi a ”Sălii Nicolae Titulescu”.

Nu sunt obiecţii.

Aprobat.

         

PUNCTUL 14

Materialele pe linia relaţiilor parlamentare externe

 

1. Memorandum intern privind vizita în România a unei delegaţii a Comisiei pentru afaceri europene a Parlamentului Republicii Letonia (15 - 17 aprilie 2018)

 

2. Memorandum intern privind participarea la cea de-a 50-a reuniune a Comisiei pentru cultură, educaţie şi afaceri sociale din cadrul Adunării parlamentare a cooperării economice a Mării Negre (APCEMN) (Novi Sad, 18 - 19 aprilie 2018)

 

3. Memorandum intern privind vizita în România a unei delegaţii a Grupului parlamentar de prietenie Georgia - România (24 - 27 aprilie 2018)

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Materialele pe linia relaţiilor parlamentare externe.

Le aprobăm.

Am suplimentat ordinea de zi cu Memorandumul intern propus de colegul nostru Daniel Suciu.

Dacă sunt obiecţii? Nu.

Aprobat.

Şi cele două solicitări ale colegei Raluca Turcan.

Prima dintre ele, prin care, practic, se cere retrimiterea la comisie, nu? care e…? eu n-am hârtiile în faţă. Nu avem hârtiile în faţă, au fost depuse cu zece minute înainte, din păcate, dar astăzi suntem toleranţi şi concesivi.

Doamna Turcan, ce solicitaţi?

 

Doamna Raluca Turcan:

Ce aţi spus, domnul Pambuccian?

 

Domnul Varujan Pambuccian:

Eu n-am zis nimic.

 

Doamna Raluca Turcan:

Să ştiţi că pot să vorbesc din documente.

Deci, dezbaterea acestui proiect, a Legii de aprobare a Ordonanţei 82, punerea pe ordinea de zi şi obligativitatea totuşi ca această comisie să transmită raportul, dacă se poate, ţinând cont că a fost depăşit cu 60 de zile.

Aveţi hârtiile depuse, doamna Secretar general.

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Dar n-aveţi cum să obligaţi comisia să…

 

Doamna Raluca Turcan:

Atunci să nu mai existe ”sub rezerva primirii raportului”; pentru că dumneavoastră spuneaţi, doamna preşedintă de şedinţă, astăzi, în plen, cu stenogramă în faţă, că trebuie să ne mai adresăm încă o dată Biroului permanent. Şi, pentru a vă demonstra că ceea ce spuneaţi nu este în regulă, ne-am mai adresat o dată Biroului permanent şi vă solicităm, pe ordinea de zi, în plenul Camerei Deputaţilor, să fie depus acest raport. Aşa aţi solicitat dumneavoastră astăzi. În plen.

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Solicitarea a fost una…

 

Doamna Raluca Turcan:

Avem şi stenogramele. Da?

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Doamnă, nu mă ameninţaţi! Serios…

 

Doamna Raluca Turcan:

Nu, nu vă ameninţ, dar vreau doar să încercaţi ca ceea ce spuneţi să aibă…

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Bun. Exact pentru stenogramă!

 

Doamna Raluca Turcan:

Exact. Vă rog.

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Este a doua oară - şi pentru stenogramă spun - este a doua oară când mă ameninţaţi şi ne ameninţaţi, la modul general. Pe ziua de astăzi vorbesc! Nu mă refer la zilele trecute. Aţi făcut-o şi în plenul Camerei, când v-am invitat la prezidiu să stăm de vorbă, şi aţi ales să ameninţaţi - şi îmi pare rău că acele lucruri nu pot fi înregistrate dar, mă rog! Şi este a doua oară astăzi când faceţi acelaşi lucru.

Noi vrem să respectăm Regulamentul, dar nu cu un astfel de interlocutor şi cu astfel de ameninţări!

 

Doamna Raluca Turcan:

Am înţeles. Realizez că sunteţi foarte slabi de inimă însă, pe fond, pentru mine dictează Regulamentul.

Deci, doamna preşedintă de şedinţă, vă rog frumos, dacă dumneavoastră consideraţi că a solicita aplicarea Regulamentului şi protestul Opoziţiei, în cazul în care nu aplicaţi Regulamentul, constituie ameninţare, puteţi să vă adresaţi cui doriţi dumneavoastră. Eu vă solicit doar aplicarea Regulamentului şi respectarea unor declaraţii pe care chiar dumneavoastră le-aţi făcut în plen. De aceea v-am rugat, pentru că vă susţin şi n-aş vrea să fiţi pusă într-o situaţie delicată, să ţineţi cont de declaraţiile şi stenogramele pe care le avem, pe ceea ce aţi spus dumneavoastră în plen.

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Ceea ce am declarat eu în plen vreţi să mai repet încă odată şi să dezvoltăm o polemică în cadrul şedinţei de Birou permanent? Serios? Pe bune?! Da?

Înţelegerea a fost ... înţelegerea ... discuţia a fost între noi în faţa prezidiului, şi vă amintiţi acest lucru.

Ceea ce am declarat eu în plen, asta a fost ... Stenograma, da, o să fie grăitoare în acest sens.

Bun. Comitetul liderilor...

 

Doamna Raluca Turcan:

Aş vrea să...

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Comitetul liderilor ...

 

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Stimaţi colegi ...

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Vă erijaţi şi în Comitetul liderilor, bag de seamă.

 

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Pentru că suntem martorii oculari, am auzit şi am văzut ceea ce s-a discutat la Comitetul liderilor, discuţia este foarte simplă: în plen astăzi colega mea lider de Grup parlamentar PNL a solicitat să dezbatem şi să votăm un proiect de lege fără raport. Preşedintele de şedinţă a făcut acest lucru, a supus votului solicitarea Grupului parlamentar PNL, s-a respins această solicitare, iar în ceea ce mă priveşte şi Grupul parlamentar al PSD, insist şi rămân pe aceeaşi poziţie - ca acest proiect de lege să fie discutat după ce ajunge raportul comisiei.

Etapa am depăşit-o, şi sunt aici toţi liderii de grup care au fost prezenţi la acea discuţie şi pot să confirme fără ameninţarea divulgării stenogramelor.

Vă mulţumesc.

 

Doamna Raluca Turcan:

Stenogramele sunt publice, mă scuzaţi. Însă ce vreau să...

Poftim?

 

Domnul Varujan Pambuccian:

N-a fost stenogramă. Despre ce vorbim?!

 

Doamna Raluca Turcan:

Nu. A fost intervenţia în plen.

Aşa.

 

Domnul Varujan Pambuccian:

Mă refer la discuţia de la lideri.

 

Doamna Raluca Turcan:

Nu. Eu mă refeream - stenograma replicilor din plen, domnul Pambuccian.

Să spunem că aveţi dreptate. Să spunem că aveţi dreptate.

Eu vreau să vă întreb pe dumneavoastră, ca oameni care aveţi majoritatea şi puterea votului, dacă această comisie se încăpăţânează şi, pe o lege atât de importantă care vizează – odată - cinci milioane de oameni, şi odată – şapte milioane de oameni, nu primim raport, ce se întâmplă? când va fi ea dezbătută în plenul Camerei Deputaţilor?

Aveţi o soluţie? E o întrebare de bun simţ; nu e o ameninţare.

E o întrebare de bun simţ. O lege este depăşită deja de şase luni cu termenul de depunere a raportului! Alta – cu două luni!

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Răspunsul regulamentar este: când hotărăşte Comitetul liderilor, pentru că aşa scrie la Regulament. No, ce să facem?!

 

Doamna Raluca Turcan:

Şi până acum Comitetul liderilor se înţelegea din priviri.

Să înţeleg că Comitetul liderilor (...), deşi are o majoritate într-o anumită direcţie, respinge propunerea noastră, nu?

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Regulamentul care-i, doamnă?

Citiţi din Regulament.

 

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Nu vreau să fiu expert în citit priviri, dar cred că m-am exprimat clar care este punctul de vedere ...

 

Doamna Raluca Turcan:

Nu. Faceţi o pauză de un minut.

 

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Stimată colegă, am spus de la acest microfon, cu el aprins, care este punctul de vedere al Grupului parlamentar al PSD.

 

Doamna Raluca Turcan:

Faceţi o pauză de un minut, se întâlneşte Comitetul liderilor, schimbă două cuvinte şi decide - dacă plenul dezbate sau nu. Ce-i aşa de complicat?!

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Bun.

Pentru că nu ajungem la nici o concluzie şi la nici o soluţie, o să propun amânarea.

Cine este pentru? Da. Şase.

 

Voce din sală (fără microfon): „Şi Florin!”

 

Doamna Raluca Turcan:

(...) cvorum.

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Zece.

Pentru amânare. Da.

Împotrivă? Doi.

Şi aţi mai avut o propunere.

 

Doamna Raluca Turcan:

Pentru un proiect de Lege 267 al cărui termen de depunere a raportului este depăşit cu şase luni.

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Aceeaşi procedură.

 

Doamna Raluca Turcan:

(...) Şase luni plus încă o săptămână - două...

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

N-o să reluăm de la capăt. Vă solicit cu respect să amânăm.

 

Doamna Raluca Turcan:

Nu doriţi nici măcar să respectaţi un minim şi anume să puneţi pe ordinea de zi sub rezerva primirii raportului?

Am două solicitări simultane în aceeaşi cerere.

 

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Păi şi săptămâna viitoare o să veniţi şi o să ne spuneţi să scoatem sintagma „sub rezerva primirii raportului”...

 

Doamna Raluca Turcan:

Nu! Să ştiţi că mi-am luat măsuri asiguratorii pentru că eu plec de la prezumţia de bună-credinţă din partea dumneavoastră, şi am pus şi aşa şi aşa! Doar-doar dezbateţi nişte legi de interes public! Doar-doar! Poate nu ne concentrăm doar pe Codul penal!

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Deci noi, personal, membrii Biroului permanent nu am văzut această solicitare din partea dumneavoastră.

 

Doamna Raluca Turcan:

(...) vă rog să i-o prezentaţi doamnei!

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

A parvenit, a parvenit, doamnă dragă, lăsaţi-mă să termin, acum zece minute.

 

Doamna Raluca Turcan:

Păi am fost impulsionată de solicitarea doamnei preşedinte de şedinţă astăzi în plen! Că am mers pe prezumţia de bună-credinţă că dumneavoastră chiar aţi dorit ca aceste două solicitări ale noastre să treacă de Biroul permanent, aşa cum aţi afirmat, şi să ajungă în plen.

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Vreţi să interveniţi, domnul Ben-Oni?

Vă rog.

 

Domnul Ben-Oni Ardelean:

Mulţumesc tare mult.

Eu pe procedură vreau să intervin.

Povestea cu Comitetul liderilor mi se pare o chestiune interesantă, însă sunt foruri care cred că subclasează din punct de vedere decizional asta, şi aici mă refer la BP, mă refer la plen care este suveran. Adică să nu ne cramponăm în povestea că Comitetul liderilor decide cu o majoritate de trei oameni la unul sau nu ştiu, mă rog, trei la doi, şi noi nu avem nici un fel de decizie în privinţa respectivă.

Deci, eu cred că este o problemă de procedură în primul rând.

Al doilea lucru pe care vreau să-l spun aici: în momentul în care o comisie, indiferent care este comisia respectivă, încalcă flagrant dispoziţiile legale, eu cred că BP-ul poate să ia măsuri şi să ceară imperativ, prin decizia forului statutar, să ceară ca această comisie să-şi ducă la îndeplinire sarcina. Adică nu cred că o comisie poate să încalce în picioare nişte prevederi legale! Şi să amâne oricât o decizie! Şi cred, mai mult decât orice, că sunt tergiversări care sunt inacceptabile.

Deci, ceea ce propun în momentul acesta este ca aceste comisii să primească, cel puţin din partea BP-ului, o sesizare vizavi de tergiversarea pe care a înfăptuit-o până acum. Deci, eu cred că avem o problemă majoră cu comisiile respective. Că, mă rog, solicitarea noastră a venit cu zece minute înainte, că … astea sunt chestiuni de detaliu. Dar, pe procedură, eu nu cred că Comitetul liderilor poate decide peste votul BP-ului şi peste votul plenului, care este suveran.

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Domnul Pambuccian. Vă rog.

 

Domnul Varujan Pambuccian:

Doamnă, am luat cuvântul pentru că mi-aduce aminte discursul de adineauri de lucruri grave care s-au petrecut în legislaturile trecute.

În orice democraţie parlamentară, în care există parlament structurat, grupurile politice sunt cele care decid. Nu Biroul permanent!

E un lucru pentru care ne-am luptat legislatură după legislatură, după ce lucrurile astea au luat-o razna, începând cu 2004.

Nu vreau să ne întoarcem la vremurile acelea.

Nu vreau să ne întoarcem din nou la un parlament care este condus de administraţia lui! Pentru că ăsta este iarăşi un lucru care a rezultat exact din abordarea asta. Şi ştiu foarte bine despre ce vorbesc. Şi colegi de-ai mei, care au fost în toate legislaturile astea de care vorbesc eu, îşi aduc aminte despre ce vorbesc.

Rolul grupurilor politice, în orice parlament al unui stat democratic, este cel decisiv. Nu rolul unei structuri administrative care se ocupă de gestionarea proceselor curente. Sunt două lucruri complet diferite! Biroul permanent are un rol primordial administrativ, nu un rol politic. Nu are cum votul Biroului permanent să fie prevalent în raport cu voinţa grupurilor politice. Nu se poate lucrul ăsta, este inadmisibil să ne întoarcem la o situaţie prin care am mai trecut şi pe care cu greu am reuşit să o înlăturăm!

Sunt de acord că se folosesc o grămadă de tertipuri care ţin de Regulament, de… Asta au făcut tot timpul toţi cei care au avut majoritatea în mână. Dar nu sacrificăm un principiu pentru că se întâmplă să nu ne convină cum se poartă Puterea la un moment dat. Pentru asta, există alte mijloace de luptă. Nu sacrificarea unor principii fundamentale care ţin de cum e structurat Parlamentul ăsta.

Mulţumesc.

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Şi ultima intervenţie: domnul Ben-Oni, vă rog.

 

Domnul Ben-Oni Ardelean:

Mulţumesc foarte mult.

Deci, ce înţeleg din discursul dumneavoastră este următorul aspect: că trei oameni decid pentru cinci sute.

 

Domnul Varujan Pambuccian:

Nu!

 

Domnul Ben-Oni Ardelean:

Nu, dar nu v-am intervenit!

 

Domnul Varujan Pambuccian:

Păi, nu, dar înţelegeţi greşit!

 

Domnul Ben-Oni Ardelean:

N-am vorbit peste dumneavoastră. Deci, vă rog frumos! N-am vorbit peste dumneavoastră. V-am lăsat să spuneţi ce-aţi avut de zis. Lăsaţi-mă să-mi explic şi eu poziţia!

Deci, trei oameni decid peste cinci sute de oameni, care sunt aleşi într-un mod democratic.

Forul statutar suveran este Plenul Parlamentului.

Nu induceţi în eroare, printr-un astfel de discurs, că trei oameni decid peste un plen care este suveran! Că BP-ul nu este o structură administrativă! BP-ul este decis tot prin vot reprezentativ, pe structurile parlamentare, prin algoritm. Iar chestiunea respectivă, din punctul meu de vedere, este singurul for care poate decide mersul lucrurilor şi prezentarea lor în plenul Parlamentului, care este suveran. Şi eu cred că acolo (…) discuţia. Că există majoritate acolo, şi o să ni se respingă orice fel de propunere  - n-am nici un fel de problemă! V-o spun foarte sincer. Problema este s-o aduceţi la o discuţie largă, publică, transparentă, nu la o discuţie între trei oameni care nu ştiu ce se decide în Comitetul acesta al liderilor. Că nu ştiu ce se decide acolo!

 

Domnul Varujan Pambuccian:

Domnule, regret că nu aţi înţeles ce am spus!

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Îmi cer scuze, Varujan.

Păstrând logica dumneavoastră, înseamnă că noi nu mai avem nevoie de regulamente pentru că plenul este suveran şi putem face orice propuneri dorim noi, în funcţie de cum bate vântul sau cum ne trezim dimineaţă.

 

Domnul Varujan Pambuccian:

Nu, nu, nu. N-aţi înţeles ce am spus. Eu n-am folosit cuvântul „plen” deloc. Eu m-am referit la raportul dintre Comitetul liderilor ...

Domnule, nu vă supăraţi, eu sunt matematician. Mie mi-e foarte greu să înţeleg logica dumneavoastră.

Da, plenu-i suveran, Ok! Nu despre asta era discuţia!

Discuţia era despre raportul între Comitetul liderilor şi Biroul permanent. Despre asta era vorba!

Da, domnule, am înţeles!

Toată lumea a înţeles că plenu-i suveran!

 

Domnul Ben-Oni Ardelean:

Şi eu sunt profesor de ştiinţe politice, şi vă explic ce se întâmplă în democraţii, că despre asta discutăm până la urma urmei!

 

Domnul Varujan Pambuccian:

Toată lumea a înţeles, ştie că plenul este suveran. Nu asta este discuţia!

Discuţia era legată de riscul de derapaj înapoi către ce a fost în legislaturile de care vă vorbeam - în care Biroul permanent era prevalent la un moment dat şi dispăruseră grupurile politice din discuţie!

 

Domnul Ben-Oni Ardelean:

Reminiscenţele astea ale trecutului ne omoară, ştiţi!

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Doamna Turcan.

 

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Am o rugăminte: să supuneţi la vot, stimaţi colegi.

 

Doamna Raluca Turcan:

Foarte scurt: apropo de matematică - da, PNL-ul are 20%, dar există o Constituţie care spune următorul lucru: majoritatea decide, opoziţia se exprimă. Deci, în spiritul exprimării Opoziţiei, eu cred că orice intervenţie ar trebui să suscite măcar atenţia dumneavoastră pentru că vorbim de exprimarea opoziţiei. Iar în logica exprimată de domnul Pambuccian, dragă coleg lider de grup şi om minunat, în logica pe care aţi exprimat-o, plenul rămâne suveran. Plenul rămâne suveran!

Aşadar, ceea ce trebuia demonstrat e demonstrat!

Dacă plenul are voinţă politică să se pronunţe pe două legi, se poate pronunţa!

În momentul în care se votează ordinea de zi, un grup se exprimă şi majoritatea decide!

 

Domnul Varujan Pambuccian:

Absolut corect!

Da, aşa este!

 

Doamna Carmen-Ileana Mihălcescu:

Să ştiţi că eu nu-mi permit şi nu-mi asum de a introduce un astfel de proiect de lege care a venit, o solicitare care a venit  în urmă cu zece minute înainte de începerea Biroului permanent,  şi cred că nici colegii mei nu-şi vor asuma lucrurile acestea, motiv pentru care propun amânare.

Cine este pentru? Şase, la doi.

Şi două voturi împotrivă.

Şapte.

Am încheiat şedinţa.

 

*

 

Şedinţa s-a încheiat la ora 12,57.