Plen
Ședința comună a Camerei Deputaților și Senatului din 17 aprilie 2002
Sumarul ședinței
Stenograma completă
publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.63/27-04-2002

Dezbateri parlamentare
Calendarul ședințelor
- Camerei Deputaților:
2022 2021 2020
2019 2018 2017
2016 2015 2014
2013 2012 2011
2010 2009 2008
2007 2006 2005
2004 2003 2002
2001 2000 1999
1998 1997 1996
Interoghează dezbaterile
din legislatura: 2020-prezent
2016-2020
2012-2016
2008-2012
2004-2008
2000-2004
1996-2000
1992-1996
Monitorul Oficial
Partea a II-a:2022 2021 2020
2019 2018 2017
2016 2015 2014
2013 2012 2011
2010 2009 2008
2007 2006 2005
2004 2003 2002

Transmisii video

format Real Media
Ultimele ședințe (fără stenograme încărcate):
09-06-2021 (comună)
11-05-2021
Arhiva video:2022 2021 2020
2019 2018 2017
2016 2015 2014
2013 2012 2011
2010 2009 2008
2007 2006 2005
2004 2003
Pentru a vizualiza înregistrările video trebuie să instalați programul Real Player
Sunteți în secțiunea: Prima pagină > Proceduri parlamentare > Dezbateri > Calendar 2002 > 17-04-2002 Versiunea pentru printare

Ședința comună a Camerei Deputaților și Senatului din 17 aprilie 2002

6. Dezbaterea și adoptarea Hotărârii Parlamentului privind aprobarea execuției bugetului Curții de Conturi pe anii 1998, 1999 și 2000.

Domnul Bogdan Nicolae Niculescu-Duvăz:

................................................

Vă rog să așteptați puțin, domnule președinte Florin Georgescu, să terminăm, pentru că rapoartele au fost și ale proiectelor de Lege pentru aprobarea contului general de execuție a bugetelor de asigurări sociale. (Se adresează domnului deputat Florin Georgescu, care se îndreaptă spre microfon.)

Nu, numai ale Curții de Conturi.

Atunci, supunem votului dumneavoastră cele trei hotărâri privind aprobarea execuției bugetului Curții de Conturi, începând cu 1998.

În consecință, dacă la aceste hotărâri sunt observații generale? Dacă nu, trecem la dezbaterea lor așa cum sunt prezentate.

În legătură cu titlul, dacă sunt observații?

Dacă nu, supun votului titlul.

Cine este pentru? Vă mulțumesc.

Împotrivă? Nu sunt.

Abțineri? Nu sunt.

Adoptat.

În legătură cu articolul unic al Hotărârii privind aprobarea execuției bugetului Curții de Conturi pe 1998, dacă sunt observații? Nu sunt.

Cine este pentru? Vă mulțumesc.

Împotrivă? Nu sunt.

Abțineri? Nu sunt.

Adoptat.

Supun hotărârea în ansamblu votului dumneavoastră.

Cine este pentru Hotărârea privind aprobarea execuției bugetului Curții de Conturi pe 1998? Vă mulțumesc.

Împotrivă? Nu.

Abțineri? Nu sunt.

Hotărâre adoptată în unanimitate.

Supun dezbaterii dumneavoastră Hotărârea privind aprobarea execuției bugetului Curții de Conturi pe 1999.

Dacă la dezbateri generale dorește cineva să participe din partea grupului parlamentar?

Dacă nu, supun dezbaterii dumneavoastră hotărârea în conținutul ei.

La titlu, dacă sunt observații? Nu sunt.

Cine este pentru? Mulțumesc.

Împotrivă? Nu.

Abțineri? Nu sunt.

A fost adoptat titlul.

Articolul unic, dacă sunt observații? Nu sunt.

Cine este pentru? Vă mulțumesc.

Împotrivă? Abțineri?

Adoptat în unanimitate.

Supun votului Hotărârea, în ansamblul ei, privind aprobarea execuției bugetului Curții de Conturi pe 1999.

Cine este pentru? Vă mulțumesc.

Împotrivă? Nu sunt.

Abțineri? Nu sunt.

Adoptat.

Supun dezbaterii dumneavoastră Hotărârea privind aprobarea execuției bugetului Curții de Conturi pe 2000.

Dacă în legătură cu aceasta există, la dezbateri generale, intenția grupurilor parlamentare de a susține un punct de vedere?

Dacă nu, supun dezbaterii hotărârea pe articole.

Titlul. Dacă sunt observații? Nu sunt.

Cine este pentru? Mulțumesc.

Împotrivă? Nu sunt.

Abțineri? Nu sunt.

Adoptat.

Articolul unic, dacă sunt observații? Nu sunt.

Cine este pentru? Vă mulțumesc.

Împotrivă? Abțineri?

Adoptat.

Supun Hotărârea privind aprobarea execuției bugetului Curții de Conturi pe anul 2000 votului dumneavoastră, în ansamblul ei.

Cine este pentru? Vă mulțumesc.

Împotrivă? Abțineri? Nu.

Adoptat în unanimitate.

Dacă, din partea grupurilor parlamentare, cineva are intenția să ia cuvântul să explice votul?

Domnul Florin Georgescu, vă rog.

Domnul Florin Georgescu:

Mulțumesc, domnule președinte de ședință.

Domnilor președinți,

Stimați colegi,

Partidul Social Democrat, prin votul exprimat asupra legilor reprezentând execuția contului bugetar pe anii 1998-2000. Prin acest vot să nu se înțeleagă că noi suntem de acord sau am confirmat modul dezastruos în care a fost guvernată țara în acea perioadă, pentru că în aceste legi nu sunt înscrise decât niște cifre seci referitoare la veniturile și cheltuielile principalelor componente ale bugetului general consolidat al țării: bugetul de stat, bugetul privind modernizarea vămilor, drumurilor, bugetul fondului de șomaj, asigurări sociale, de sănătate și așa mai departe.

Indisciplina financiară care a caracterizat perioada guvernării celor 15.000 de specialiști este dovedită de faptul că sute și mii de ordonatori de credite, începând cu primăriile și școlile și terminând cu ministerele, nu au avut descărcare de gestiune pentru anii respectivi, ceea ce înseamnă că organele Curții de Conturi, numite după algoritmul politic din 1998, nu a putut să dea descărcare de gestiune acelor conducători de unități, ordonatori de credite -cum se numesc ei în limbaj bugetar -, pentru că se identificaseră o serie de abateri de la dispozițiile legii. Între timp, unele s-au clarificat, altele probabil că sunt pe rolul instanțelor de judecată.

Faptul că am votat aceste cifre seci, care reprezintă niște fapte consumate. Nu puteam să respingem faptul că ați cheltuit cât ați cheltuit, că urmare acestor cheltuieli inflația a fost cât a fost, nivelul de trai a scăzut cum a scăzut. Deci faptul că am votat aceste legi vă rog să înțelegeți că nu exonerează pe guvernanții de atunci de o eventuală răspundere juridică ulterioară, pentru că organele Curții de Conturi, când verifică, spre exemplu, în anul 2002, anul 2001, în funcție de constatări, pot să meargă pe firul apei în sus și să vadă deficiențe, să descopere noi abateri, ilegalități, fraude întâmplate în anii 1998, 1999, 1997 și așa mai departe.

Se pot înregistra în acele momente răspunderi de natură civilă, materială, administrativă, Doamne ferește!, chiar penală, nu dorim nimănui așa ceva, însă este posibil așa ceva.

Răspunderea politică ați înregistrat-o prin votul negativ și prin eșecul usturător cu care v-au sancționat masele pe dumneavoastră, pe guvernanții de până în 2000, la alegerile din noiembrie ale anului respectiv.

Așa încât, vă rog să înțelegeți votul nostru nu ca pe un vot aprobator al modului, repet, dezastruos și antipopular, antinațional în care ați guvernat țara în acea perioadă, ci ca un gest de rigoare parlamentară, prin care trebuie să respectăm regulamentele, care consemnează niște cifre seci globale, dar care, în interiorul lor, pot ascunde multe ilegalități, multe încălcări ale dispozițiilor în vigoare care, repet, vor fi identificate de organismele de resort ale statului.

Vă mulțumesc.

Domnul Bogdan Nicolae Niculescu-Duvăz:

Și noi vă mulțumim, domnule Florin Georgescu.

Totuși, trebuie să spunem că aceste rapoarte au fost însoțite de rapoartele Curții de Conturi, deci a se vorbi de ilegalități care există în perioadele respective este un lucru absolut nepotrivit, pentru că, în fața noastră, Curtea de Conturi și-a prezentat ea însăși raportul în legătură cu perioadele de gestiune ale acelor bugete.

Dumneavoastră spuneți că există prezumția cum că, în 2001, să se descopere niște matrapazlâcuri, tot ce e posibil, și atunci să se meargă mai departe, să se vadă dacă nu sunt origini în alți ani. Sigur că e o prezumție de vinovăție pe care dumneavoastră o ridicați.

A fost un discurs politic, dar tehnic vorbind -eu nu mă refer. pentru că ar trebui să cobor la tribună -tehnic vorbind, acest lucru trebuie subliniat, acest buget a fost votat, această descărcare, în urma rapoartelor Curții de Conturi. Trebuie făcută această subliniere, dumneavoastră pare că neglijați acest lucru.

Domnul Florin Georgescu:

Domnule președinte.

Domnul Bogdan Nicolae Niculescu-Duvăz:

Să înțeleg că vreți o replică?

Domnul Florin Georgescu:

Da. nu, este o scurtă precizare pe care doresc să o fac în fața dumneavoastră și pentru dumneavoastră mai ales.

În primul rând, din eleganță, trecem peste această abatere de la regulament, că ați. practic, ați înregistrat un discurs politic de la.

Domnul Bogdan Nicolae Niculescu-Duvăz:

Strict procedural, domnule.

Domnul Florin Georgescu:

Strict procedural, trebuia să veniți în locul meu, aici, dar mai faceți și economie de efort. E în regulă. Mai bine făceați economie de bani în timpul guvernării!

În notele de fundamentare pentru înaintarea către Parlament a acestor legi se precizează că mulți ordonatori de credite - aceia cu miile de care vă menționam eu mai devreme - nu au descărcare de gestiune pentru sume care înseamnă sute și mii de miliarde. S-au înregistrat aici anumite cifre care arată cât s-a cheltuit la bugetul de stat, cât e datoria publică, cum s-au acordat garanțiile de stat, care este datoria publică externă și așa mai departe, dar unele dintre aceste componente ale sumelor respective, la nivel central sau la nivel local, nu au corespondent în descărcarea de gestiune a organelor Curții de Conturi, după cum, vă repet, nu pornesc de la prezumția de vinovăție, dar vă atenționez că este posibil ca atunci când verifici ceva. și sunt destule semnale în presă, în mijloacele de informare în masă, în general, care arată grave abateri produse în procesul de gestionare a fondurilor publice, în procesul de privatizare și altele. Aceasta a fost precizarea pe care vreau s-o fac.

Nu am aprobat aceste cifre pentru că ați guvernat bine țara, am aprobat pentru că ele sunt înregistrate în conturile naționale ale țării, dar încă se mai lucrează și se va mai lucra pentru a se desluși toate ițele, toate detaliile care au condus la efectele dezastruoase ale guvernării dumneavoastră de dreapta.

Mulțumesc.

Domnul Bogdan Nicolae Niculescu-Duvăz:

Eu vă mulțumesc, domnule Florin Georgescu.

Încă o dată, poate că n-am fost corect înțeles. De aceea nici nu cobor, pentru că mă refer strict procedural.

Nu minimalizăm votul Parlamentului. Aici am dat un vot care a închis niște conturi ale României pe 1998, 1999 și 2000.

Că există cazuri în anchetă, că există încă oameni nedescărcați de. Foarte bine! Justiția să facă dreptate acolo unde e cazul.

Domnule Bolcaș, vă rog!

Domnul Augustin Lucian Bolcaș:

Domnilor colegi și domnilor președinți,

Personal și partidul pe care-l reprezint refuzăm să transformăm Parlamentul într-un compostor de proiecte de lege înfățișate.

Dacă ar fi vrut mecanismul constituțional ca, în mod automat, să se închidă niște bugete ca, pe urmă, cineva să spună "Le-am închis, dar au fost frauduloase", cred că s-ar fi dat o prevedere în acest sens.

Noi am votat împotrivă pentru că există -și aceasta este singura marjă de adevăr din ceea ce s-a susținut în disputa avută aici -serioase îndoieli în legătură cu cheltuirea banilor publici, iar aceste îndoieli merg până la limita nerecuperării și repercutării prejudiciului în buzunarul cetățeanului și, dacă vreți, și în al dumneavoastră, și în al meu.

Pot să dau un vot automat pentru un asemenea proiect de lege? S-a intervenit cu amendamente ale comisiei care împuternicesc, roagă, solicită, și bine că nu imploră, ca Guvernul să facă ceva în stabilirea unor răspunderi.

Amendamentul sună mai rău decât Proclamația de la Islaz, pentru că ea măcar avea o finalitate, iar acesta, din punct de vedere juridic, nu are nici cap și nici coadă.

Ori suntem de acord că au existat cheltuieli care nu se încadrează în parametrii bugetari de noi votați, ori votați încheierea acestor exerciții bugetare și spuneți:

"Votul nostru la aprobarea bugetului n-a făcut două parale."

"Să-l închidem acum", spune partidul de guvernământ, printr-o voce autorizată a reprezentantului său, pentru că numai astfel putem pune capacul pe oală. De ce? Sunt rațiuni deja politicianiste și pe mine nu mă interesează aceasta într-o lume a banului public și într-o lume a interesului cetățeanului.

Aceasta este explicația votului nostru. N-am vrut, nu vrem și niciodată, pentru noi, o asemenea ședință de aprobare de descărcare de gestiune nu va fi o ședință a formalismului, ci a responsabilității pe care vă rog să vi-o asumați.

Vă mulțumesc. (Aplauze din partea Grupului parlamentar P.R.M.)

Domnul Bogdan Nicolae Niculescu-Duvăz:

Și noi vă mulțumim, domnule Bolcaș.

Adresa postala: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, Bucuresti vineri, 28 ianuarie 2022, 2:00
Telefoane (centrala): (021)3160300, (021)4141111
E-mail: webmaster@cdep.ro