Camera Deputaţilor

Domnul Ioan Oltean:

Constatăm că avem prezent în sală pe domnul ministru Eugen Nicolăescu, ministrul sănătății publice, care s-a prezentat pentru a-i răspunde domnului deputat Adrian Moisoiu, din partea Grupului parlamentar al Partidului România Mare.

Domnule deputat, dacă doriți să dezvoltați pe scurt conținutul interpelării. Vă rog.

Domnul Adrian Moisoiu:

Vă mulțumesc, domnule președinte de ședință.

Domnule ministru,

Aș dori să prezint foarte pe scurt conținutul interpelării, pentru ca să se înțeleagă despre ce este vorba.

În ultimul timp, lună de lună, cei care ar fi avut dreptul, conform legilor speciale și Legii nr.19, a pensiilor, ca să beneficieze de medicamente gratuite, deci, lună de lună, gradul de acoperire a acestora cu gratuitate - totală sau parțială - a devenit din ce în ce mai mic, și, ca urmare, s-a ajuns ca înșiși veteranii de război, în unele cazuri, să-și cumpere aceste medicamente. Pe de altă parte, s-a motivat că s-a schimbat producătorul și, din cauza aceasta, trebuie făcute niște modificări.

Eu cred că, atunci când se preferă un medicament, o anumită substanță de bază a unui anumit medicament, nu este cazul ca să tot facem fel de fel de jonglerii privind prețul acestor medicamente. Și, ca atare, oamenii au venit - nu unul - în număr mare la audiențele de la biroul meu parlamentar, ca să-mi solicite o asemenea discuție cu dumneavoastră.

Pe de altă parte, în discuțiile pe care le-ați avut dumneavoastră cu pensionarii din Sighișoara, domnule ministru, ați promis că, începând de la 1 noiembrie, o să faceți niște modificări și o să luați aceste acoperiri, în sensul ca să se reacorde gratuitatea acestor medicamente.

Dați-mi voie, domnule ministru, să concep, să înțeleg că, de fapt, prin aceasta, dumneavoastră doriți ca să faceți acum, în fața alegerilor europarlamentare, o campanie electorală în favoarea partidului pe care-l reprezentați.

Ca atare, domnule ministru, eu v-aș ruga să binevoiți, aici și de la acest microfon, să vă cereți scuze public întregii țări, tuturor pensionarilor care trebuia să beneficieze de gratuitate și care, fie că n-au găsit aceste medicamente, fie că plafonul medicamentelor a dispărut - și, din acest motiv, nu le au accesibile -, fie că ați produs dereglări în sistem, căutând să aplicați niște lucruri care, vă spun cinstit, eu cred că nu vă fac cinste.

Vă mulțumesc.

Domnul Ioan Oltean:

Domnule deputat, vă mulțumesc foarte mult.

Domnule ministru Eugen Nicolăescu, vă rog să poftiți la microfon.

Domnul Eugen Gheorghe Nicolăescu:

Domnule președinte de ședință,

Domnule deputat,

Sunt surprins, în primul rând de faptul că președintele de ședință, în loc să-l tempereze pe deputat și să-l aducă la obiect, cum se spune, la chestiune (era o interpelare, nu o declarație politică), l-a lăsat să facă o declarație politică. Nu cred că este corect din punct de vedere procedural.

Domnului deputat i-am pregătit un răspuns scris destul de amplu. Sper ca și dumnealui să înțeleagă, pentru că am constatat din ceea ce a spus că are multe neclarități. În primul rând, că nu cunoaște legea; în al doilea rând, că omite foarte multe lucruri și, în al treilea rând, face declarații politice vorbind pe un subiect serios. Subiectul medicamentelor este un subiect serios, nu este de luat în batjocură.

Deci, domnule deputat, în afară de răspunsul scris, pe care o să-l primiți, și n-are rost să-l citesc de la tribuna Parlamentului, vreau să vă fac și eu, de data aceasta, câteva precizări.

În primul rând, Ministerul Sănătății nu se ocupă de distribuirea de medicamente. Dacă n-ați aflat asta, vă informez astăzi. Citiți Legea nr.95 din anul 2006 și o să vedeți că responsabili pentru distribuirea de medicamente sunt alte instituții - în speță, Casa Națională de Asigurări de Sănătate care, prin aceeași lege, este instituție autonomă în subordinea Parlamentului, nu a Ministerului Sănătății Publice.

În al doilea rând, ca lucrurile să fie foarte clare, am considerat de cuviință ca, prin reforma în sănătate, să facem mai multe politici în folosul cetățenilor, dar numai în folosul cetățenilor. Și, chiar dacă dumneavoastră vi se pare că este campanie electorală, dacă această campanie face bine cetățeanului, mi-o asum. Dacă cetățenii vor fi mai bine deserviți, dacă vor găsi medicamente, dacă cetățenii vor apela la serviciile medicale și nu vor mai fi nevoiți să dea șpagă și vor fi tratați corect de medici, îmi asum și această campanie electorală. Dar nu e campanie electorală, ci este politică în domeniul sănătății publice.

A treia precizare pe care sunt obligat s-o fac: dumneavoastră vorbiți în special de o serie de cetățeni care se includ în categoria legilor speciale. Dacă, de asemenea, ați fi citit legea, ați fi aflat că dumnealor sunt deserviți de Casa sau de Casele speciale, mai bine zis, nu de Casa Națională, în principiu. Aceste Case speciale au un număr mai mic de contribuabili, dar au venituri mai mari, dar, atunci când încheie contracte cu farmaciile, nu încheie cu toate farmaciile existente în țară, ci numai cu anumite farmacii. Și, atunci, sigur că, fiind mai puține farmacii și adresabilitate mare din partea pacienților, la aceste farmacii se termină mai repede plafoanele.

Vă aduc, de asemenea, aminte că în Legea reformei am scris, la un articol, că într-un an de zile de la intrarea în vigoare a legii, vom desființa casele paralele. În felul acesta, am fi putut să facem ordine în sistem, să nu mai fie case care să încheie contracte numai cu un număr mic de farmacii.

Consiliul Suprem de Apărare a Țării mi-a spus că nu trebuie să desființez aceste case și că, dimpotrivă, trebuie să le întăresc, ceea ce contravine principiilor legii de bază, care este o lege organică. N-am văzut pe nimeni în Parlament să vadă o asemenea decizie și să spună: "e greșită. Vă încurajăm să mențineți în continuare decizia luată prin Legea reformei".

Ca atare, dumneavoastră le plângeți de milă unor oameni - pe bună dreptate, că n-au nicio vină -, dar, în același timp, nu faceți niciun efort să le explicați ce se întâmplă cu reglementările legale și care nu aparțin de ministru. Dacă sunteți corect. Dacă vreți să-i mințiți și să-i manipulați pe oameni, faceți ce vreți dumneavoastră. Sunteți liberi să vorbiți cum vreți cu oamenii.

În al patrulea rând, dacă există bunăcredință - și nu vă suspectez de lipsă de bunăcredință, cel puțin până la proba contrarie -, o să vedeți cum au crescut fondurile la medicamente an de an, din 2005, 2006, 2007. Dar, în același timp, tot dacă sunteți de bunăcredință, veți vedea cum a crescut numărul de rețete eliberate. Dar fără și dumneavoastră să vă întrebați dacă, într-adevăr, în România sunt 15 milioane de bolnavi. Într-un an de zile, în 2006, s-au eliberat 15 milioane de rețete cu medicamente în regim compensat.

Dacă sunteți de bunăcredință - și, încă o dată repet, cred că sunteți de bunăcredință -, ar fi trebuit să-i întrebați pe câțiva dintre medicii care prescriu atât de multe rețete de ce o fac, ce interese au și, împreună cu farmaciștii și producătorii, să vedeți și dumneavoastră că este un lanț care nu poate fi oprit decât când vom face sistemul informațional. Ne luptăm să facem acest sistem informațional. Eu sunt criticat în presă că fac nu știu ce afaceri. Pe nimeni nu vă interesează dacă alea sunt corecte, sau incorecte și, dacă o să recunoașteți că sunt incorecte, cum eu am spus, ar fi trebuit să veniți și să spuneți: susținem să se facă sistem informatic și informațional în sistemul de sănătate, ca să facem ordine și să avem corectitudine și dreptate și adevăr în sistem. Nu v-am auzit niciodată, stimate domnule deputat.

Ca atare, răspunsul meu este simplu: prevederile legale sunt clare și o să vă rog, în calitatea dumneavoastră de deputat, să le aduceți la cunoștința cetățenilor care vin la dumneavoastră în audiență. Avem fonduri mai mari cu circa 20 la sută în 2007, față de 2006. Cu aceeași sumă, poate chiar mai mare, vom crește fondurile și în 2008. Și, în același timp, cred că este nevoie de un efort comun al tuturor, să micșorăm aceste pierderi din sistem, pe care le fac unii dintre cei care ar trebui să gândească în primul rând la pacienți și, după aceea, la buzunarele proprii.

Domnul Ioan Oltean:

Vă mulțumesc, domnule ministru.

Domnule deputat, dacă aveți ceva de comentat, aveți la dispoziție două minute.

Domnul Adrian Moisoiu:

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Referitor la cele pe care domnul ministru mi le-a explicat, să știți că în capul meu, în clipa de față, se nasc o serie întreagă de întrebări: oare cine, în România, face politica de sănătate? Poate Ministerul Agriculturii ..., oare Ministerul de Interne ..., poate Ministerul Apărării Naționale?! Dar, în niciun caz nu înțeleg că o face Ministerul Sănătății. Pentru că, din ceea ce spune dânsul, politica Ministerului Sănătății probabil că o face altcineva. Adică, răspunderea și toate aceste fonduri pentru medicamente nu se virează prin altă parte, pe la ministerele pe care le-am amintit adineauri, ci aceste fonduri se gestionează de către Ministerul Sănătății, ce cu onoare este condus de domnul ministru Nicolăescu Eugen.

Deci, faptul că medicii au eliberat 15 milioane de rețete - și eu n-am zis că sunt 15 milioane, dumneavoastră ați spus că sunt 15 milioane de pacienți, sau 15 milioane de oameni bolnavi; s-ar putea să fie 15 milioane de boli, pentru că ar presupune ca un pacient să aibă două-trei boli, dar nu mă interesează treaba aceasta... aspectul acesta legat de disciplina medicilor, să știți că am impresia că iarăși este de vină Ministerul Agriculturii, și nu Ministerul Sănătății! După cum și farmaciștii, dacă încearcă să beneficieze de niște fonduri, așa ... la negru, probabil că tot alt minister răspunde, și nu Ministerul Sănătății.

În concluzie, domnule ministru, eu cred că, așa cum am apreciat și cum v-am mai spus adineauri, dumneavoastră, făcând acea remarcă, acea asigurare pe care ați dat-o dumneavoastră pensionarilor la Sighișoara, cum că de la 1 noiembrie o să rezolvați problema, înseamnă că automat, ceea ce ați spus adineauri nu corespunde adevărului, sau, respectiv, nu înțeleg în ce măsură dumneavoastră vă implicați, dacă nu vă puteți implica, sau ați spus-o numai pentru campanie electorală, ceea ce vine să confirme exact ceea ce am spus eu.

Deci, v-aș ruga să faceți o politică corectă, pentru care ați fost votat de Parlamentul acestei țări și astfel încât toată lumea să beneficieze de posibilitățile de a-și repara puțin sănătatea.

Vă mulțumesc și vă urez dumneavoastră, domnule ministru, multă sănătate și, dacă s-ar putea, să aveți niște gratuități la medicamente, în cazul că aveți dreptul.

Vă mulțumesc.

Domnul Ioan Oltean:

Vă mulțumesc, domnule deputat.

Am rugămintea să se respecte timpii.

Domnule ministru, aveți două minute la dispoziție pentru a clarifica ultimele aspecte.

Domnul Eugen Gheorghe Nicolăescu:

Domnule deputat, din păcate, am vorbit degeaba. N-ați înțeles nimic. Ați rămas un politician ieftin, din nefericire, și nu vă face cinste. Un lucru este clar: dumneavoastră nu înțelegeți care sunt competențele instituțiilor în România. Eu v-am spus dumneavoastră că pe politica de sănătate publică, Ministerul Sănătății este răspunzător. Eu v-am vorbit de distribuirea medicamentelor și dumneavoastră ați înțeles altceva. Dar, dacă vreți să fiți de bunăcredință, puteți fi. Dar nu prea sunteți, după cum se observă.

De asemenea, vreau să vă spun că ceea ce le-am spus pensionarilor din Sighișoara sau din alte părți din țară, se va întâmpla, pentru că vom lua anumite măsuri la nivelul ministerului, prin care să obligăm pe unii sau pe alții - nu le dau numele acum - să-și facă datoria. Dar, dacă dumneavoastră vreți să mergeți pe lege și să vedeți cine are obligația să verifice deontologia profesională, vă veți duce la Colegiul Medicilor; dacă vreți deontologia profesională a farmaciștilor - la Colegiul Farmaciștilor.

Eu vă rog frumos ca, înainte să vorbiți, să citiți. Și, după ce veți veni cu lecția învățată, să vă și exprimați de la tribuna Parlamentului.

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Domnul Ioan Oltean:

Vă mulțumesc, domnule ministru.

Eu împi exprim convingerea că răspunsul detaliat pe care dumneavoastră l-ați dat în scris va lămuri, în mare parte, problematica pusă în discuție, dar, în același timp, mă adresez dumneavoastră cu rugămintea de a ne păstra în limitele bunei-cuviințe atât în ceea ce privește conținutul interpelării, dezbaterea acesteia, cât și răspunsul la aceasta.

Mulțumesc, domnule ministru.